filaretuos (filaretuos) wrote,
filaretuos
filaretuos

Category:

СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ ФИЛАРЕТ ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОСЫ




24 мая, состоялось заседание Священного синода ПЦУ, на котором митрополит Епифаний настоял, чтобы все его члены подписались под заявлением о полной поддержке предстоятеля и «единой церкви». Единственным, кто отказался это делать, был Филарет.

Такой демарш почетного патриарха сторонники Епифания расценили не просто как деструктивный, но и прямо враждебен. Против Филарета развернулась массированная грязная и агрессивная информационная кампания. Его несогласие поддерживать предстоятеля ПЦУ списывали на якобы плохое состояние здоровья 90-летнего иерарха, неспособность трезво оценивать ситуацию, в зависимости от окружения или «внешнего воздействия». Звучали заявления о том, что патриарха Филарета нужно наказать, запретить в служении, отправить на покой или вновь анафемствовать.

Несмотря на тотальную обструкцию и полную изоляцию, патриарх не прекратил активной деятельности. Сегодня, 11 июня, в Киеве должен состояться церковно-общественный Форум интеллигенции, на котором планируется принятие заявления о сохранении Киевского патриархата. Накануне мероприятия «Главком» встретился с патриархом Филаретом, чтобы выяснить его видение будущего ПЦУ. Надо отметить, что беседа длилась почти 2:00, и за все это время 90-летний архиерей никак не проявлял признаков усталости или несостоятельности адекватно оценить ситуацию и возможные последствия конфликта.

==Ваше Святейшество, последние непростые события в ПЦУ очень разочаровывают верующих. Вы можете коротко объяснить, действительно есть риск раскола в церкви?

— Мы получили от Константинопольского патриарха Томос, но не такой, который ожидали. Это не такой Томос, имеющийся в Румынская, Элладская, Сербская, Русский, Болгарская, Польская или Албанский церкви. Они полностью независимы от Матери-Церкви - Константинопольского патриархата, а так называемая Православная церковь Украины от него зависит.

В чем эта зависимость? Во-первых, мы не имеем права варить миро. А церковь, такого права не имеет, не является независимой. Церковь просит миро в другой церкви, той же Константинопольской, если она бедная и сама не способна сварить миро, потому что оно дорогое. А Украинская церковь всегда варила его сама. И тогда, когда находилась в составе Константинопольского патриархата до 1686 года. И даже после того, как Киевская митрополия была присоединена к Московскому патриархату, она тоже варила миро в Киево-Печерской лавре.

Во-вторых, этот Томос запрещает нам иметь епархии и приходы за пределами Украины. За рубежом проживают 20000000 украинский, и многие из них православного вероисповедания, они хотят принадлежать к Украинской православной церкви. А Томос им это запрещает и указывает, что эти украинцы должны принадлежать к Константинопольскому патриархату. Тогда как эмиграция других церквей - Российской, Румынской, Болгарской, Сербской, Антиохийской - относится к ним.

==Почему такая дискриминация возникла?

--Потому что Константинопольский патриарх хочет увеличить свою паству благодаря Украинской, так же, как делает это через греческие церкви. Вообще-то он хочет, чтобы вся православная эмиграция подчинялась ему. Но другие поместные церкви это отвергли. Почему Украинская церковь должна отдавать свою паству Константинопольскому патриарху? Тем более, что сами верующие против этого. Мы стоим на позициях свободы выбора: если хотите принадлежать к Константинопольскому патриархату, то можете принадлежать. Но Томос заставляет нас насильно отдать свою зарубежную паству.

В-третьих, автокефальная церковь все свои проблемы должна решать сама на своих синодах, Архиерейских и Поместных соборах. А нам в Томосе прописали, что проблемы, которые возникают в ПЦУ, будет решать Константинопольский патриарх. То возникает вопрос: в чем же тогда заключается наша автокефалия? Поэтому мы такой автокефалии не хотим.

==Почему же тогда перед Объединяющим собором не удалось выяснить все детали и условия, почему вы согласились на создание такой церкви?

На Соборе 15 декабря нам было известно, что Томос будет вручен 6 января 2019. Но смысл его скрывали. Если бы я знал, что будет именно такой Томос, то мы бы от него отказались.

И поэтому сейчас что происходит? С одной стороны, якобы получили Томос и есть эйфория, но многие верующие даже не знают, что в том Томосе написано. И если бы понимали, что мы оказались в таком же положении относительно Константинопольского патриархата, как Киевская митрополия Московского патриархата в Москве, то эйфории бы не было.

==То есть фактически у нас нет независимой церкви?

--Нет. Она автокефальная только по названию, ведь, по сути, прав независимой автокефальной церкви ПЦУ нет.

==Но из Константинополя и от руководства ПЦУ звучат заявления, что это временно и когда Украинская церковь будет полностью автокефальной, даже будет патриарха.

--хотел бы напомнить о переговорах с тем же митрополитом Эммануилом во времена президентства Виктора Ющенко. Тогда нам просто предложили контракт. Смысл его таков: мы становимся частью Константинопольского патриархата, так, как Критская церковь (полуавтономная православная церковь в составе КПЦ. ).

Я тогда сказал, что на таких условиях мы подчиняться не будем. И отвергли это предложение. А теперь они от нас скрыли, что в Томосе будет почти то же самое. Сначала провели Собор, а потом дали Томос практически с теми же формулировками, которые предлагались ранее.

В 2008 году я спросил митрополита Эммануила о том, когда мы получим автокефалию. И он сказал: «Ну, может, через год, а может, через пять или десять ...». Я тогда подумал: «А может, через сто лет?».

Так теперь с обещаниями по патриархату ПЦУ: может, когда будет, а может, и никогда ...

==То есть украинцев обманули?

--Да. Обманули.

==В уставе ПЦУ является положение (И.4) о том, что членами ПЦУ есть православные граждане, которые проживают в пределах Украины. Но если, скажем, не дай Бог, в результате дальнейшей российской агрессии и боевых действий территория Украины начнет уменьшаться, то получается, что и церковь автоматически начнет уменьшаться?

--Да.

==Ваше Святейшество, вы можете сказать, кто был инициатором получения автокефалии во времена президентства Петра Порошенко? Ведь события происходили в прошлом году так быстро и форсированно, что некоторые до сих пор считает это чисто политическим проектом бывшего главы государства.

--Инициатором автокефалии была сама Украинская православная церковь. Когда в 1991 году мы провели Поместный собор, то обратились с просьбой к московскому патриарху, потому что тогда были частью РПЦ. Но нам отказали.

Тогда мы обратились к Константинопольскому патриархату, потому что в конце XVIII века Киевская митрополия была его частью. И Вселенский патриарх нам сказал: «Пусть сначала обратится президент». Мы начали просить президентов. И обращение от них были. Тогда нам выдвинули новое условие: сначала объединитесь, а потом будем говорить.

И уже когда президентом стал Петр Порошенко, то он начал активно отстаивать автокефалию Украинской церкви. Сам встречался с патриархом, в Константинополь ездили его представители, обращалась Верховная Рада. То есть все прилагали усилия, чтобы получить эту автокефалию. Но еще раз повторяю: никто с нашей стороны не знал, что будет вписано в Томос.

==Но еще летом 2018-го были сомнения относительно того, когда будет получен Томос - до конца года или в начале нынешнего. Говорили, что его могут дать и после президентских выборов. Что способствовало такому быстрому развитию событий?

--Поспособствовало то, что Московский патриарх не поехал на Всеправославный собор, состоявшийся в 2016 году. Он не только сам не поехал, но и агитировал антиохийскую, Грузинскую и Болгарскую церковь. И это побудило Вселенского патриарха признать УПЦ автокефальной, этот инцидент дал толчок.

==Но произошло это то перед президентскими выборами. Поэтому это дает основания говорить, что были также и политические мотивы.

--Конечно, со стороны Порошенко были свои интересы. Потому что Украина ждала Томос об автокефалии, наша церковь жила этой мечтой. И Порошенко на этой волне думал, что он добьется Томоса и это повысит авторитет главы государства на выборах. И он повысил его рейтинг.
«Кирилл попросил, чтобы предстоятелем не стал Филарет. Это совпало с интересами Константинополя »

==А кто из епископов УПЦ Киевского патриархата непосредственно участвовал в переговорном процессе? Митрополит Епифаний был задействован?

--Переговоры от моего имени вел архиепископ Евстратий (владыка Черниговский и Нежинский, ныне заместитель предстоятеля ПЦУ в вопросах внешних церковных связей. ). Но и я несколько раз встречался с митрополитом Эммануилом. И я говорил ему о наших условиях. Он выслушивал и говорил, что сначала мы должны войти в состав Константинопольского патриархата, а затем, после предоставления Томосу и получения автокефалии вроде получим право на полную независимость.

==То есть нынешний предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний не принимал в этих переговорах никакого участия?

Ни на одних переговорах . Он меня сопровождал на некоторых встречах с президентом. И когда Порошенко мне сказал, что условием Вселенского патриарха для получения Томоса мое невыдвижения на предстоятеля церкви, тогда я предложил Епифания.

==Почему возникла такая условие? Чем это аргументировали?

Потому что в Константинопольский патриархат должна войти митрополия, а не патриархат. Патриархат не может быть в составе другой церкви. А Вселенскому патриарху нужно было, чтобы Украинская церковь стала частью Константинопольского патриархата. Если бы я выдвинул свою кандидатуру в качестве патриарх, то эта церковь должна стать патриархатом.

==Есть информация, что против вашей кандидатуры лично выступил Московский патриарх Кирилл. Во время встречи с Варфоломеем он попросил, чтобы ни при каких условиях вы не возглавили автокефальной церкви.

--Мне известно, что когда Кирилл поехал на встречу со Вселенским патриархом 31 августа (в прошлом году), то он имел три задачи. Первое - договориться, чтобы никакого Томосу об автокефалии Вселенский патриарх Украинской церкви не давал. Если не получится, то второй вариант: оттянуть предоставление Томосу аж на период после президентских выборов. Думали, что новый глава государства не будет этого добиваться. Когда и этот вариант был отвергнут, то Кирилл попросил, чтобы предстоятелем автокефальной Церкви не был патриарх Филарет. Это совпадало с интересами и Константинополя, и Москвы.

==Почему Варфоломей выступил против вашей кандидатуры?

--Потому что в Константинополе нас прямо спрашивали, что они будут иметь от этого Томосу. Я отвечал: «Если Украинская церковь станет автокефальной, то будете иметь мир в православных церквях. Не будем борьбы между Москвой и Константинополем за первенство ». Ведь РПЦ уменьшится. Но им хотелось иметь Украинскую церковь под своим влиянием. И поэтому пошли на такой вариант, чтобы меня устранить любым способом. Ведь они не могли допустить, чтобы ПЦУ возглавил патриарх.

==Во время автокефального процесса Константинополь получил в Киеве ставропигию в Андреевской церкви. Говорят, что Вселенский патриархат претендует еще на несколько исторических зданий в Украине.

--Все эти факты свидетельствуют о том, что Константинопольский патриархат хочет влиять на украинскую церковь, то есть поставить ее в зависимость. Хотели не только Андреевскую церковь, были планы и на Львов, чтобы и там была ставропигия. Мало того, сейчас требуют от митрополита Епифания, чтобы он поставил у себя викарным епископом грека.

==Фактически «смотрящего»?

--Так, наблюдателя. И он будет передавать то, что требует Вселенский патриарх, и Константинополю докладывать то, что происходит в ПЦУ. Это лишнее доказательство того, что мы не настоящей автокефальной церковью.

==Это все очень печально. Ведь сегодня все выглядит так, что сначала ездили с Томосом, радовались и только сейчас прозрели. Сейчас вам создается очень плохой имидж - раскольника, человека, который может погубить молодую церковь.

Это не так. Я раскол не делал и не буду делать. Потому что Киевский патриархат - это ствол, который имеет глубокие корни. А ПЦУ - это ветвь на этом стволе. Так может ствол отделиться от ветви? Не может. Но мы и не хотим, чтобы ветвь отделялась от ствола. Поэтому не желаем разделения. А Епифаний делает все, чтобы это разделение произошло.

Что он делает? Он заставил все епархии перерегистрировать свои уставы Киевского патриархата на ПЦУ. И сейчас уже идет процесс перерегистрации приходов. Для чего? Чтобы ликвидировать Киевский патриархат.

==Но он все равно должен быть ликвидирован в связи с созданием единой автокефальной церкви.

--Это намерения Константинопольского патриархата, чтобы потом ПЦУ полностью себе подчинить. Заинтересован в этом и Епифаний. Ведь после ликвидации Киевского патриархата он станет единоличным руководителем Украинской церкви, хотя и под наблюдением Константинополя.

==Некоторые эксперты говорят, что Киевского патриархата в Украине не было. Потому что это была, мол, никем не признана структура.

--Мы официально зарегистрированы: есть патриарх, есть архиереи, приходы.

==А ваша киевская епархия перерегистрировалась?

--Нет.

==Это единственная епархия, не перерегистрировалась?

--Есть еще какие-то. Точно не скажу ... То есть заинтересованность в ликвидации Киевского патриархата есть и со стороны митрополита Епифания. И в этом направлении работает. Но ликвидировать нас ему не удастся.

==Верующие искренне боятся, что этот конфликт деструктивный, уже собирают подписи и обращение в поддержку единой ПЦУ.

--Мне известно, что сейчас в епархиях идут собрания, где агитируют не по единой церкви, а за ликвидацию Киевского патриархата.

==Ваше Святейшество, здесь момент не только формальный по ликвидации. Здесь вопрос и в отношении верующих. Они разочарованы событиями, даже влиятельные спонсоры говорят о своем нежелании поддерживать церковь, в которой происходят такие события.

--Такие же события происходили в 1992 году. Тогда было даже хуже. Но из горчичного зерна, когда я остался с одним епископом Иаковом Бойчуком, мы создали этот большой патриархат, которому дали Томос. Так и сейчас. Время есть. И с этого Киевского патриархата снова вырастет большая церковь. Ибо все увидят, что Киевская митрополия Московского патриархата служит Москве, а ПЦУ - Константинополю, а Киевский патриархат, хотя и маленький, служит украинскому народу. И когда эту правду увидят, то начнут к нам приходить. Другого пути нет.

==Вы об этом говорили с митрополитом Епифанием?

--Он со мной не встречается.

==Но вы его недавно поздравляли с тезоименитством ...

--Не буду же я во время богослужения об этом с ним говорить. За полгода он со мной встречался всего несколько раз. И то говорили «о погоде», а не о делах.

==Считаете ли вы своей ошибкой то, что предложили кандидатуру митрополита Епифания на место предстоятеля ПЦУ?

--Ошибка моя большая. Я ее признаю. Но главная моя ошибка не в этом, а в том, что мы получили Томос об автокефалии не так, как надо. Потому что если бы мы получили Томос такой, как другие церкви имеют, то этой бы политики не было.

==После того, как поняли, что Томос не такой, Петр Порошенко приобщался к улаживанию ситуации? Ведь он должен выступить гарантом договоренностей.

--Нет. Он уже отошел от этого. Как мне известно, он хотел, чтобы предстоятелем была не Епифаний, а митрополит Винницкий Симеон (один из архиереев УПЦ МП, перешедший в ПЦУ. ). И вот вы обратите внимание на то, что когда архиереи голосовали во втором туре фактически за двух кандидатов, то за Епифания проголосовали 36 епископов, а за Симеона - 28. Так кто эти 28? 2 - московских, 13 - с УАПЦ, а 13 архиереев - с Киевского патриархата. Почему эти архиереи голосовали за кандидата из Московского патриархата? Потому что Порошенко провел работу.

==Это правда, что некоторым епископам платили деньги за голосование? Даже озвучивали цифру в $ 20 тыс.

--Я слышал о том, что кому-то из архиереев платили по $ 20 тыс. Но правда это или нет - я утверждать не могу.

==В Польском государстве автокефалия ее православной церкви обошлась в 3 млн злотых. По вашему мнению платились Константинопольскому патриархату какие-то деньги за наш Томос? Есть ли какая-то тайная часть договора между Киевом и Фанаром?

--Этого я не могу утверждать, потому что не знаю.

==А почему не обнародуют документы и протоколы Объединительного собора? Ведь до сих пор неизвестно, кто на нем присутствовал, какие были дискуссии, как проходило голосование.

--А потому что это был Собор Константинопольского патриархата. Поэтому все эти документы пришли в Стамбул. А здесь нет ничего.

==Можно сказать, что митрополита Епифания выбрали только благодаря вашим настоянию и авторитету. Ведь, насколько известно, среди епископата УПЦ КП митрополит Епифаний был не в поддержке: ему завидовали, потому что в совсем молодом возрасте он сделал такую стремительную церковную карьеру.

--Это правда, что Епифаний стал предстоятелем только благодаря моей настойчивости. Если бы я не хотел, то он бы никогда не стал предстоятелем ПЦУ. Это стопроцентная правда.

==Почему же тогда он Вас предал?

--А почему Иуда предал Христа?

==Неужели не осталось путей, чтобы объясниться с ним? Вы готовы встретиться с митрополитом Епифанием и обсудить эту ситуацию?

--Хотел и хочу. Но условия такие: независимость от Константинополя.

==Но разве это в силах Епифания?

--Если бы Епифаний вместе со мной встал на этот путь - полная независимость и от Москвы, и от Константинополя, то мы бы руководствовались только интересами независимой Украинской церкви, а также интересами своего государства.

==Почему Епифаний побоялся этого?

--Мне Епифаний прямо сказал, что это от него не зависит.

==А от кого тогда он зависит?

--Правильно: здесь и возникает вопрос - от кого? Потому что если я предстоятель, то я не могу сказать, что «не все от меня зависит». Все церковные дела зависят от него. А если от него не зависят, то от кого это зависит?

==Кто на него влияет: Константинополь, кто-то из среды украинского политикума или, возможно, большой бизнес?

--Не хочу все эти тонкости раскрывать.

==Почему?

--Я знаю, кто влияет.

==Надо знать, в каком направлении искать ... Олигархи какие влияют?

--Влияют. И не только олигархи. Но я не хочу об этом говорить, потому что это только будет ссорить нас. А нам надо все-таки думать о единстве. Нам надо строить в Украине единую поместную церковь. А если мы друг друга поливать грязью, то не сможем сойтись.

==Но сейчас складывается странная ситуация. Вы утверждаете, что перед Объединяющим собором с Епифанием были определенные договоренности относительно двойного управления церковью. Вы должны оставаться почетным патриархом и заниматься внутренними делами, а митрополит Епифаний - представлять церковь извне. Зато митрополит Епифаний говорит, что никаких договоренностей не было и о них якобы он вообще ничего не знает. Так говорят неправду?

--Дело в том, что об этом мы говорили с бывшим президентом в присутствии Епифания еще перед Собором. И президент мне говорил: «Вот вы будете управлять церковью, как и управляете, а Епифаний представлять церковь извне».

==Возможно, в тот момент он рассчитывал, что Епифания не изберут, так и наобещал вам такого?

--Он (Петр Порошенко. ) хотел Симеона. И когда я выдвинул Епифания, то он попросил, чтобы Симеон стал заместителем предстоятеля. И все это было в присутствии Епифания. И все это слышал.

==Но не один Епифаний отошел от Вас. Отошли очень много епископов, в частности, Евстратий (Зоря), который сейчас активно отстаивает ПЦУ. Почему так случилось, что вы фактически остались в одиночестве?

--Евстратий (Зоря) хотел влиять. При мне он влиять не мог. Он выполнял то, что я ему говорил. Даже тогда, когда выступал по телевидению и давал интервью. Предварительно все общее направление он согласовывал со мной. Но всегда хотел своего. Поэтому очень быстро перешел. Я не знаю, конечно, какие там еще между ними отношения.

Что касается других епископов, которые также перешли на сторону Епифания, то это произошло по одной причине: мне 90 лет. Все думают: «Умрет скоро ... Ну, пусть там два, три или пять лет еще проживет. А дальше что? А мы молодые. С кем будем? Надо держаться того, кто моложе ». И вот эти рассуждения на многих подействовали. Это - первое.

Второе. Чиновники администрации Порошенко остались, и они влияют на местах.

==Пока что…

--Но «пока» все и произошло. Ибо на президентских выборов Администрация сильно влияла. Архиереи руководствовались своим будущим. Со мной они своего будущего не видели.

==Сейчас епископы называют еще одну причину: мол, они были финансово зависимыми от Киевской патриархии, а сейчас стали фактически автономными руководителями и распорядителями епархиальных средств.

--Это неправда. Финансово каждая епархия независима. Епархии должны делать взносы на содержание патриархии, я требовал от них этих взносов.

==В одном из интервью митрополит Епифаний жаловался, что вы контролируете финансы киевских церквей. И якобы поэтому в митрополии ПЦУ нехватки средств.

--То, что я контролирую средства Киевской патриархии, это правда. Но я не контролирую средства приходов. Приходы города Киева делают взносы на патриархию, да и то не все приходы. Потому что если приход бедный, то никто этого не требует. А в Киевской патриархии есть средства на свое существование. И Епифаний хочет завладеть этими средствами.

==То есть это правда, что к вам приходили и требовали передать счета Киевской патриархии?

--Епифаний нашел юристов, изучали вопрос, можно ли средства патриархии перевести на него. Юристы изучили и сказали, что пока не будет подписи патриарха, это сделать невозможно. Поэтому он сейчас хочет ликвидировать Киевский патриархат и патриархию, чтобы завладеть средствами.

==Кто-то из политиков пытался стать коммуникатором между вами и Епифанием?

--Не было таких.

==А вы, например, не обращались к Петру Порошенко?

--После того, как Порошенко закончил ездить по епархиям с Томосом, он прекратил со мной все отношения.

==И никто из бывшей Администрации президента Порошенко к вам не обращался?

--Нет. Они себя ведут так, будто меня не существует ...

Новый президент встречался со мной. Я его поздравил. Он ответил на мое приветствие - у нас с ним нормальные отношения.

==Какое впечатление составил вас Владимир Зеленский?

--Энергичный. И знает, что нужно Украине. Я надеюсь, что ему удастся изменить страну к лучшему.

==То есть вы не считаете его избрания катастрофой для страны?

--Не считаю.

==Просили вы его о каком содействие по коммуникации с Епифанием?

--Этот вопрос не стоял.

==А новая Администрация за эти несколько недель не интересовалась процессами в ПЦУ? Никак на них не пыталась повлиять?

--Сейчас им не до этого. Сейчас все заняты выборами в парламент.

==Вы были бы не против, если бы новая Администрация способствовала решению конфликта в ПЦУ?

--Моя позиция такова: Церковь должна решать свои вопросы сама. И она должна поддерживать Украинское государство. Ибо не будет государства - не будет независимой церкви. Но церковь заинтересована, чтобы государство в лице президента способствовала утверждению независимой церкви.

==Ваше Святейшество, совсем недавно, в январе, государство громко праздновала ваше 90-летие . Вы получили свидетельство глубокого уважения к вам, без преувеличения вы уже имели статус национального героя ... В тот момент, с высоты лет, опыта вы не думали о том, что, возможно, время настанет отдать все дела Епифанию, а дальше как Бог вправит - так и будет?

--Нет, я на это не пойду. Потому что я вижу, что Епифаний не удержит церковь независимой. Он, конечно, не будет подчиняться Москве. Но будет подчиняться Константинополю.

==Может случиться так, что через несколько лет из-за внутренних интриг в ПЦУ митрополита Епифания отстранят от должности предстоятеля?

--Это возможно. Если они закончат со мной, после этого все силы Москвы будут направлены на Епифания. А у него не хватит духа устоять. И они уничтожат эту церковь, потому что будут делать то же, что сейчас делают против меня. Уничтожат меня - дальше будет уничтожение Епифания. Поэтому моя задача, пока Бог дает мне жизнь, - сохранить в Украине независимую церковь в статусе патриархата.

==Ваше Святейшество, из лагеря ваших оппонентов раздаются жалобы, что вы были авторитарным в управлении и для контроля над епископатом вроде даже собирали на них компромат. У вас действительно есть «папочки» на архиереев?

--Я компроматами не занимаюсь. Я как патриарх несу ответственность перед Богом за церковь и за епископов. Если грехи у архиереев и они не становятся публичными, я отдаю это на их ответственность перед Богом. Но если их грехи становятся предметом обсуждения в обществе и церкви, то это бросает пятно на церковь. Вот тогда я уже не имею права не реагировать. Потому что если не реагировать, то стану соучастником их грехов.

==То есть никаких компрометирующих материалов на епископов не имеете?

--Я знаю о недостатках. Но поскольку они не являются публичными, то и не трогаю никого. И не трону, пока это не будет вредить церкви.

==Изменился ваш быт за эти последние полгода?

--Ничего не изменилось. Я принимаю всех, как вы видите, и двери отрыты для всех. Во-вторых, постоянно совершаю богослужения. В-третьих, занимаюсь переводами. И уже перевел вместе с помощниками более ста томов творений святых отцов церкви. И дальше работаю в этом же направлении.

==У вас сейчас есть охрана?

--Нет у меня никакой охраны. Хотя мне охрану навязывали.

==Вы не боитесь покушения не себя?

--Я этого не боюсь. Если Бог не допустит, то никакие враждебные силы ничего со мной не сделают. Я смерти не боюсь.

==А у митрополита Епифания, говорят, есть ведомственная охрана.

--Там такая охрана, что не дай Бог! ..

==Чего он может бояться? Зачем ему охрана?

--А для чего ставят охрану? Не для того, чтобы охранять, а для того, чтобы наблюдать за каждым шагом и за каждым словом. Поэтому и мне предлагали охрану, чтобы знать, кто ко мне приходит и кто о чем говорит.

==Влияет на митрополита Епифания бизнесмен Андрей Мацола, которого открыто называют спонсором ПЦУ? Предстоятель зависит от него финансово?

--Так, финансово он зависит от него. Мацола дает средства и на содержание его канцелярии, и богословской академии. Но я думаю, не только он один дает деньги. Потому, насколько мне известно, сам Мацола всех расходов потянуть не может.

==То есть митрополия ПЦУ не страдает от нехватки средств?

--Затруднение может быть. Ведь только на одну академию ежемесячно нужно 1200000 грн. Это очень большая сумма.

==Недавно возник конфликт в киевской прихода, где служит протоиерей Александр Трофимлюк. Почему вы запретили его в служении?

--Александр Трофимлюк был проректором Богословской академии и одновременно настоятелем церкви на Соломенке, но это было тогда, когда Академия была в моем подчинении. А когда на синоде был избран ректором академии и он перешел в подчинение митрополиту Епифания, то Трофимлюк оказался в двойном подчинении. И тогда я ему сказал, чтобы он выбирал. Но он захотел быть и ректором, и настоятелем. Поэтому я его снял. Он не подчинился, и провел тайно собрание прихода о переходе к митрополиту Епифания без благословения правящего архиерея. И за это я ему запретил в священнослужении. И тогда Епифаний, в пику мне, незаконно и неканонически принял этот приход под свою опеку. А потом эту историю искусственно раздули.

==Ваше Святейшество, почему сейчас остановился процесс перехода приходов Московского патриархата в ПЦУ?

--Сначала процесс пошел очень быстро. Перешли более 500 приходов. Но когда узнали содержание Томосу - что мы подчинены как митрополия Константинополю, то, например, Черкасский митрополит Софроний прямо заявил: мы, мол, к грекам не пойдем. И это распространилось в среде Московского патриархата. И тогда священники и епископы стали спрашивать: какой смысл переходить к грекам, если нам Москва ближе?

==Месяц назад вы принимали делегацию из Константинополя? Вас уговаривали?

--Уговаривали, чтобы я не проводил Собора. Они говорили, что объявили недействительной анафему, поэтому должен быть им благодарен. Я им сказал, что спасибо за это, но она для меня и не существовала. Ведь даже патриарх Кирилл после этой анафемы высказался так: «Анафема НЕ сработала». Что это значит? То, что никто от меня не отвернулся. Напротив, Киевский патриархат стали больше ценить, чем до этого.

И я им напомнил историю о Иоанна Златоустого, когда его лишили сана на сборах, отправили в ссылку, где он и умер. И когда его сторонники стали просить вернуть ему епископство, то патриарх Кирилл Александрийский сказал так: «Вернуть его в епископы, это все равно, что вернуть Иуду в собор апостолов». А потом во сне Кирилл Александрийский увидел Божию Матерь в окружении святых апостолов, а среди них и Иоанна Златоустого, и когда Кирилл захотел поцеловать ноги Божьей Матери, то Иоанн не позволил ему этого сделать. И тогда Божия Матерь обратилась к Иоанну и говорит: «Позволь ему поцеловать мои ноги, потому что он на соборе много защищал меня». И когда Кирилл проснулся, то ужаснулся. И после этого вместе с епископами отслужил молебен Иоанну Златоусту.

Поэтому я сказал им, что все эти анафемы для меня - ничто. Я должен идти и выполнять свои обязанности, на которые меня Бог поставил.

==Вы чувствуете на себе Божью руку?

--Чувствую. Мне 90 лет, а работаю как 40-летний. Бог дает силы.

==Ваше Святейшество, что за мероприятие должно состояться 11 июня, который так пугает ваших оппонентов?

--11 июня состоится Форум украинской интеллигенции за Киевский патриархат и Украины.

==Что на нем должно быть принято? Какова его цель?

--Должно быть принято обращение по сохранению Киевского патриархата.

==А Киевский патриархат будет существовать как отдельная структура или как все таки как часть нынешней ПЦУ?

--Я хочу, чтобы Киевский патриархат и ПЦУ были едины и не разделялись. И чтобы все внутренние споры со временем преодолеть. Это как с Крымом и Донбассом: чтобы не просто там был мир, а чтобы был справедливый мир, чтобы войска вышли, а территории повернули назад. Так и здесь: примириться на основании независимой Украинской православной церкви. Только на этой основе может быть понимание.

==Как вы думаете, могут в ПЦУ против вас применить церковные санкции?

--Если и применят, то будет точно так же, как и с анафемой. Для меня это не будет иметь никакого значения.

==А если митрополия ПЦУ признает ваши действия как раскол и начнет через постановления синода или Архиерейского собора запрещать деятельность Киевского патриархата или даже вмешается Варфоломей, какими будут ваши действия?

---Дело в том, что они не будут иметь никакого отношения к епископату и приходам Киевского патриархата. Потому что они не подчинены им.

==То есть греческая делегация вас не уговорила ...

--Нет. С этого пути - в независимом государстве - независимая Церковь, я не сойду.

(МАТЕРИАЛ УКРАИНСКОГО ИЗДАНИЯ "ГЛАВКОМ"
ПЕРЕВОД С УКРАИНСКОГО НА РУССКИЙ ЯЗЫК МОЙ)
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • ИРКУТСК ВЧЕРА И СЕГОДНЯ

    Иркутск - столица Иркутской области , Россия . Население 623 тыс. человек Иркутск, это большой город,, промышленный и торговый центр, военный…

  • ИОАНН ЛЕСТВИЧНИК - ПРИМЕР СОВРЕМЕННОМУ ХРИСТИАНСТВУ

    В прошедшее воскресенье и затем в понедельник, церковь праздновала День памяти Иоанна Лествичника. В то, что он в 20 лет принял монашеский…

  • НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА

    Немецкая овчарка была получена в результате селекции и скрещивания некоторых разновидностей гуртовых собак Центральной и Южной Германии.…

Comments for this post were disabled by the author